Kws qhia ntawv ntawm kev tsis sib haum xeeb ntawm Russia thiab sab hnub poob - kev txuas ntxiv ntawm kev sib ntaus sib tua ntawm kev vam meej ntawm Aryans thiab Erbins

2024 Tus sau: Seth Attwood | [email protected]. Kawg hloov kho: 2023-12-16 16:06

Kev tshawb pom ntawm Anatoly Klyosov, Tus Kws Kho Mob ntawm Chemistry, xibfwb ntawm Harvard University, txuas ntxiv ua rau cov neeg sawv cev ntawm lub ntiaj teb kev tshawb fawb thiab cov neeg zoo tib yam.

Kev rhuav tshem cov stereotypes, sib cav tawm tsam "Russophobe xeem" uas tau nyob hauv RAS tsis yog ib txoj haujlwm yooj yim.

Txawm li cas los xij, kaum tawm txhiab qhov txiaj ntsig ntawm DNA txheeb xyuas cov neeg Lavxias thiab cov neeg sawv cev ntawm lwm haiv neeg hais lus hauv kev pom zoo ntawm Anatoly Alekseevich txoj haujlwm ntawm keeb kwm yav dhau los ntawm cov neeg Lavxias.

Xyoo tas los, DNA Genealogy Laboratory tau qhib hauv Moscow raws li qhov txiaj ntsig zoo rau cov haujlwm uas twb muaj lawm Academy. Cov neeg uas xav paub txog lawv lub hauv paus chiv keeb tuaj yeem kuaj cov noob caj noob ces nrog kev txhais lus ntxaws, nrhiav lawv cov hauv paus hniav.

Tam sim no nws tus tsim tab tom hloov mus rau cov kev xaiv rau kev tsom xam tob ntawm cov pedigree, thiab tseem niaj hnub tshaj tawm cov ntaub ntawv nthuav dav hauv lub network. Tus neeg sau xov xwm Kolokola Rossii tau tswj hwm los tham nrog Anatoly Klyosov ua ntej ntawm kev nthuav qhia hauv nroog ntawm nws phau ntawv tshiab, Keeb Kwm ntawm Aryans thiab Erbins. European West piv rau European East”. Peb qhov kev sib tham pib nrog nws.

"Tswb ntawm Russia":Anatoly Alekseevich, leej twg yog tus arias thiab erbines, thiab dab tsi yog qhov no ua rau lub ntiaj teb niaj hnub no?

A. K.:Aryans yog cov neeg nqa khoom ntawm cov caj ces haplogroup R1a, erbines yog ntawm pawg R1b, tab sis qhov no muaj tseeb rau lub sijhawm qub. Tam sim no tsis muaj leej twg yuav hais tias nws nyob hauv Kievan Rus. Tsis muaj leej twg yuav hais tias Tub Vaj Ntxwv Vladimir yog Soviet … Lub sijhawm ntawm "dawb huv" Aryans thiab Erbins yog yav dhau los.

Lub sijhawm ntawm Aryans - lub sijhawm txij li 6000 xyoo mus rau thawj xyoo txhiab BC. Yog li ntawd, hais tias niaj hnub Slavs yog ib puas feem pua ntawm cov xeeb leej xeeb ntxwv ntawm Aryans yog tib yam li weaving Kievan Rus rau hauv lub neej niaj hnub. Tab sis yog tias peb saib ntawm ciam teb ntawm cov xeev niaj hnub no, peb yuav pom tias txoj kab ntawm Adriatic mus rau Baltic, faib rau sab hnub tuaj thiab sab hnub poob ntawm Tebchaws Europe, yog hom kev faib haiv neeg. Ntawm peb sab, peb kho qhov nruab nrab 50% R1a thiab 5% R1b, thiab nyob rau sab nraud - 60% R1b thiab 5% R1a. Tsis muaj qhov sib txawv li ntawd. Qhov no qhia tau hais tias nyob rau hauv lub sij hawm immemorial "lub zog nrhiav tau lub zog", thiab ob tog tsis muaj peev xwm mus ntxiv rau lub mainland. Thiab qhov xwm txheej no txuas ntxiv mus txog niaj hnub no.

CR:Qhov ntawd yog, Aryans tsis mus qhov twg thiab tsis ploj?

A. K.:Tau kawg. Lawv cov keeb kwm muaj sia nyob hauv cov neeg niaj hnub no, txawm tias qhov kev poob qis ntawm cov keeb kwm yav dhau los. Ntxiv nrog rau cov Slavs, ntau haiv neeg koom nrog lawv cov xeeb ntxwv: Pashtuns, Tajik, Kyrgyz, cov xeeb ntxwv ntawm Scythians, thiab lwm yam. Qhov txawv tsuas yog nyob rau hauv ancient sij hawm ntawm cov poj koob yawm txwv. Rau cov Russians, cov no yog cov ancient Aryans uas nyob txog 4500 BC, rau cov xeeb leej xeeb ntxwv ntawm Scythian pab pawg neeg - 1500 BC. Tib yam, nyob rau hauv dav dav, siv rau erbines. Tsis tas li ntawd, tom qab tuaj txog rau Pyrenees, thaum lawv cov kab lis kev cai ntawm lub tswb zoo li lub khob pib populate Europe, lawv tau cim los ntawm kev tua neeg muaj zog tshaj plaws ntawm cov neeg hauv zos.

CR:Nws hloov tawm hais tias nws tsis yog coincidence uas tam sim no ntau nyob rau hauv Russia xav nyob rau hauv Vedic kab lis kev cai. Qhov no yog ib tug fashionable heev, raws li lawv hais …

A. K.: Tau kawg, txawm tias qee zaum nws mus txog qhov tsis txaus ntseeg. Xws li cov duab muaj lawv tus kheej chronology, lawv tsim ib co "Slavic-Aryans". Txawm hais tias nws yog qhov tseeb tias tsis tuaj yeem muaj Slavic-Aryans los ntawm qhov kev xav ntawm kev tshawb fawb - Slavs lossis Aryans - tom qab tag nrho, cov no yog cov sijhawm sib txawv. Thaum lub caij Nikolai Levashov hais tias cov Slavic-Aryans roamed qhov chaw 800 txhiab xyoo dhau los, qhov no twb dhau lawm ciam teb.

KR: Ces kuv pab tsis tau tab sis nug, cov niaj hnub Russians tuaj qhov twg?

A. K.: Nws yog qhov ncaj ncaj. Cov haiv neeg Lavxias yog ib tsev neeg, lub koom haum ntawm cov xeem nrog keeb kwm sib txawv, txoj kev tsiv teb tsaws chaw sib txawv, uas tau sib sau ua ke ntawm ib thaj chaw thiab pib debug kev sib raug zoo nrog ib leeg txog 4300-3500 xyoo dhau los thiab tau ua qhov no thoob plaws lub sijhawm ntawm Fatyanovo kab lis kev cai. Niaj hnub no, cov ciam teb ntawm genera feem ntau raug tshem tawm. Ib tug neeg Lavxias teb sab hais txog DNA genealogy yog 50% R1a, 15-17% E2a thiab 14% N1с1.

Qhov kawg haplogroup yog yuam kev hu ua Finno-Ugric, txawm hais tias cov ntsiab lus no tsuas yog hais txog pawg lus xwb.

Muaj nyob rau hauv Petrozavodsk thiab Karelia tsawg tus neeg sawv cev ntawm pab pawg no uas hais lus Finnish-Ugric. Hauv daim ntawv nug, lawv feem ntau sau lawv tus kheej li Karelians. Cov neeg Lavxias niaj hnub no tsis muaj Finns lossis Ugrian hauv lawv tsev neeg. Nws yog ib qho tseem ceeb rau ib tug neeg Lavxias los xav txog nws tus kheej li no, hu ua Lavxias nws hom lus. Yog li Finns thiab Karelians cia li tso tawm ntawm cov qauv no.

Yog li ntawd, kuv hais tias: Lavxias teb sab yog ib tug alloy los ntawm txawv xeem, tab sis tsis muaj Mongol xeem, Tatar xeem yog tsawg. Tsis yog ib tug tiag tiag Tatar yuav hais tias nws haiv neeg yog Lavxias teb sab. Nws hwm thiab saib taus nws cov lus, nws lub hauv paus chiv keeb – thiab yog li ntawd.

CR: Hauv koj cov haujlwm, koj sau ntau yam txog Russophobia thiab, pom tseeb, tshawb fawb tob txog qhov tshwm sim no. Qhia koj qhov kev tshawb pom - qhov twg tam sim no Russophobes tuaj ntawm, dab tsi txhawb lawv?

A. K.: Russophobia yog lub ntiaj teb kev pom uas yog superimposed ntawm qee tus kheej vim li cas. Thiab nws tshwm sim tias tsis muaj laj thawj tshwj xeeb. Piv txwv li, ntau tus coj zoo li cov neeg tawm tsam, ua cov lus tsim nyog, txawm tias cov neeg Yudais tus kheej tsis tuaj yeem ua phem rau lawv. Vim li cas tsis muaj leej twg nyiam cov dub? Los yog Kyrgyz thiab Kazakhs? Nws yog los ntawm cov kev xav tsis zoo uas tsim lub ntiaj teb tshwj xeeb, uas yog qhov nyuaj los piav qhia txog kev xav. Tam sim no cia peb sim muab lub ntsiab lus meej ntawm Russophobia. Ua ntej ntawm tag nrho cov, nws yog qhia nyob rau hauv ua rau tej yam kev puas tsuaj (hais lus, empirical, nom tswv). Cia peb hais tias muaj cov neeg uas xav rov qab Crimea rov qab rau Ukraine. Lawv yeej ua phem los ntawm kev sim ua raws li txoj kev npaj no. Qhov kev coj cwj pwm no ntawm kev ncaj ncees ntawm thaj chaw ntawm Russia yog, hauv kuv lub tswv yim, yog qhov pom tseeb ntawm Russophobia.

Ntau tus tseem hais tias: lawv hais tias, peb tawm tsam tsoomfwv tam sim no, tab sis peb hlub Russia. Kev xyaum qhia tau hais tias qhov kev xav ntawm kev tsis lees paub tom qab kis mus rau tag nrho lub ntiaj teb Lavxias. Wb coj tib Navalny. Thaum nws coj nws cov menyuam mus rau qhov kev tawm tsam, nws tsis yog vim nws tsis nyiam tsoomfwv lossis tus thawj tswj hwm - qhov no yog qhov ua rau pom tseeb, kev siab phem rau tib cov hluas, cov menyuam kawm ntawv. Thiab twb nyob rau tiam tshiab, tib yam Russophobia tau raug coj los …

Hmoov tsis, nyob rau hauv niaj hnub Russia, Russophobia yog pronounced. Thaum peb saib qee yam kev sib tham, thiab peb pom ib tug neeg tshaj tawm: "Kuv yog ib tug neeg nyiam ntawm Russia, tab sis Crimea yuav tsum tau muab!" Yog qhov tseeb dag. Thaum lawv nug nws tias: "Koj txoj kev hlub tshua qhia txog dab tsi?" - cov lus teb hauv qab no: "Kuv xav kom Russia zoo dua." Tab sis qhov no yog ib qho tsis tseeb kiag li mus kom ze. Cov neeg zoo li no kuj hais tias: "Eh, Kuv yuav tsum tau poob lub (Great Patriotic) Tsov rog, lawv yuav tau haus npias Bavarian tam sim no." Yog li Vlasov xav tias: "Peb yuav tsum rhuav tshem tsoomfwv, tua ntau lab tus tib neeg, tab sis tom qab ntawd txhua yam yuav zoo hauv Russia" …

Ib yam li ntawd, hauv kev tshawb fawb - ntau tus neeg ua pov thawj tias Normans (Scandinavians) tau tsim lub hauv paus ntawm Russia, tsim lub xeev, qhia txog kev ua tub rog, kev ua nom ua tswv, khoom siv tes ua, thiab lwm yam. Thiab cov Slavs, lawv hais tias, yog dolts, lawv ua tsis tau dab tsi - qhov no yog Russophobia nyob rau hauv nws purest daim ntawv. Nws zoo li qhov ntsuas litmus rau kuv. Tom qab tag nrho, tag nrho cov ntaub ntawv rau Norman txoj kev xav yog indirect. Ib qho chaw tawm ntawm lub nroog ntawm Rus lawv pom muaj riam phom Scandinavian, lwm qhov chaw … Qhov ntawd yog tag nrho cov pov thawj.

Dab tsi ua rau Russophobes?

Raws li kuv tau hais saum toj no, lawv tau tsav los ntawm lawv txoj kev xav hauv ntiaj teb. Ib daim duab yog kos rau hauv lawv lub taub hau, raws li qhov tseeb yog kho.

CR: Puas yog koj tsis xav tias Russophobia tam sim no tau txais tus cwj pwm ntawm kev tsis sib haum xeeb? Tshwj xeeb, muaj cov neeg uas ua raws li cov kev cai ib txwm muaj, thiab muaj lawv cov neeg sib tw ardent …

A. K.: Zoo, tau kawg. Russophobes feem ntau hais tias: "Peb xav nrog sab hnub poob, thiab qhov no yuav ua rau Russia zoo dua." Piv txwv li, kuv paub tseeb tias Russia yuav tsis zoo dua. Tom qab tag nrho, lawv yeej tsis pom zoo tias "kev sib koom ua ke" nrog rau sab hnub poob yuav xaus rau ntawm nws cov ntsiab lus - lawv tsuas tsis pom zoo rau lwm yam. Tau nyob yuav luag 30 xyoo nyob rau sab hnub poob, kuv ntseeg tiag tiag tias tsis muaj ib qho ntawm lawv cov kev ua tiav yuav pab tau - qhov no yuav pom tsuas yog qhov tshwm sim ntawm kev qaug zog. Piv txwv li, yog tias Crimea raug xa rov qab, Tebchaws Asmeskas thiab Europe yuav tsis hlub Russia nrog kev sib hlub ntawm kwv tij. Lawv yuav pom ib yam dab tsi thib peb, plaub … thiab lwm yam tsis muaj qhov kawg.

Qhov tseeb, kuv tham txog qhov no hauv kuv phau ntawv kawg, Keeb Kwm ntawm Aryans thiab Erbins. Tau ntau txhiab xyoo, cov neeg ntawm haplogroups R1a thiab R1b tau tsiv mus nyob ib ncig ntawm lub ntiaj teb, yuav luag tsis muaj kev sib tshuam. Lawv tsim cov txheej txheem sib txawv, tus cwj pwm sib txawv, kab lis kev cai sib txawv, coj cwj pwm rau lwm tus, cov neeg laus, thiab lwm yam. Thaum kawg lawv sib cais, thiab R1a (cov xeeb leej xeeb ntxwv ntawm Aryans) khov kho nyob rau sab hnub tuaj, thiab R1b (cov xeeb ntxwv ntawm Erbins) - nyob rau sab hnub poob Europe, nws yuav zoo li tias castling coj qhov chaw thiab lawv cov txiaj ntsig tau coj los ua ke, tab sis. qhov tob tseem txawv.

-Cov xeeb leej xeeb ntxwv tam sim no ntawm Erbins yog qhov txawv ntawm kev xav ntau dua, qhov tseem ceeb ntawm txoj cai lij choj. Lawv nyiam los ua txhua yam kev cai lij choj thiab sim ua raws li lawv ruaj khov, ntxiv dag zog, dhau los ntawm lawv qhov kev siv, los hloov kho lub ntiaj teb tag nrho rau lawv tus kheej.

- Rau cov xeeb ntxwv ntawm Aryans, kev tshawb fawb ntawm sab ntsuj plig sib sib zog nqus, tsis ua raws li kev nplij siab, cov khoom muaj txiaj ntsig yog yam ntxwv. Lawv kuj muaj lub siab ncaj ncees. Thiab tsis muaj qhov kawg ntawm kev pom rau kev tawm tsam ntawm cov txheej txheem muaj nuj nqis.

KR: Yog li no kev vam meej confrontation tseem mus txog niaj hnub no? Thiab peb tsis yog exaggerating thaum peb tshaj tawm tias sab hnub poob tau nrhiav kev rhuav tshem Russia rau ntau pua xyoo?

A. K.: Thaum kuv saib Lavxias teb sab nom tswv hais qhia, lawv cov neeg tuaj koom pheej nug cov lus nug: "Vim li cas America thiaj thawb Russia, nyob ib puag ncig nws nrog NATO tub rog puag ncig ib puag ncig?" Cov lus teb yooj yim yog paub zoo rau kuv. Tau kawg, qhov no yog kev sib cav sib ceg ntawm ob txoj kev vam meej, kev tawm tsam ntawm kev xav thiab lub tswv yim zoo. Los ntawm txoj kev, genealogical txheeb ze los ntawm Is Nrias teb zoo ib yam li peb. Yogis, Buddhists, Brahmans tsim kev xav, kev xav ntawm sab ntsuj plig, lawv xav ntau heev …

- Nyob rau sab hnub poob, yoga tau ntev dhau los ua ib qho gymnastics zoo tib yam. Lub siab xav paub txog kev sib haum xeeb ntawm lub ntiaj teb nyob ib puag ncig, kom muaj kev sib npaug nrog tus kheej - nyob rau sab hnub poob qhov no yog qhov ua tsis tau thiab ua tsis tau. Muaj nyob rau hauv thawj qhov chaw "rat haiv neeg" - haiv neeg rau lawv tus kheej noj qab nyob zoo. Cov neeg nyob ntawd nyob zoo dua kev lag luam, tab sis qhov no ua tiav ntawm tus nqi poob ntawm sab ntsuj plig. Tom qab ntawd nws twb tau txais kev tso cai - tib neeg ua haujlwm, tsis muaj zog, kom muaj lawv lub tsev, kom lawv txhua tus menyuam tau txais ib lub tsev thiab lub tsheb sib cais, kom kev nplij siab nyob hauv lub neej. Thiab txij li thaum yau lawv npaj rau "kev sib tw nas" - cov no yog lawv qhov tseem ceeb.

- Cov Russians, tau kawg, kuj tseem maj mam paub txog lub tswv yim no - lawv xav kom muaj cov txiaj ntsig zoo sib xws, tab sis qhov kev nplawm tas li ntawm lawv tus kheej, kev koom tes hauv kev sib tw rau nyiaj tso rau peb ntau heev, ua rau peb cov hlab ntsha thiab tuaj yeem ua rau peb lub neej yooj yim.

CR: Thiab nws tsis tuaj yeem ncav cuag kev sib haum xeeb nrog rau sab hnub poob?

A. K.: Raws li kuv hais saum toj no, sab hnub poob yog ib qho kev vam meej sib txawv. Ntau tus neeg keeb kwm tsis paub lossis tsis xav txog qhov sib txawv haplogroups thiab lawv lub hauv paus chiv keeb. Lawv nyiam tham txog yuav ua li cas cov ntxhais ntawm Lavxias teb sab princes feem ntau muab nyob rau hauv kev sib yuav rau Western princes. Yog, qhov no tshwm sim, tab sis ib tug tsis thim lwm tus.

Muaj ntau cov kev tshawb fawb keeb kwm ua pov thawj tias cov kev pabcuam tshwj xeeb hauv tebchaws Askiv tau sim ntau pua xyoo los rhuav tshem Russia, kom ntxias nws mus rau kev ua tub rog raug nqi thiab txaus ntshai, tiv thaiv nws los ntawm kev nthuav dav nws lub zog hauv Persia, hauv Balkans …

Ib tug muaj zog thiab influential Russia yog endangering lub hav zoov ntawm Western kev vam meej, yog li ntawd lawv nrhiav kom neutralize nws.

CR: Nws hloov tawm hais tias lub tswv yim confrontation yog txiav txim los ntawm noob caj noob ces?

A. K.: Tsis yog, feem ntau yuav yog qhov opposite. Genetics tsis txiav txim siab, tab sis nrog cov txheej txheem no. Thaum txoj kev tsiv teb tsaws chaw rau ntau txhiab xyoo mus ntawm nws tus kheej ntawm ib leeg, cov txheej txheem sib txawv ntawm cov txiaj ntsig thiab cov kab lis kev cai sib txawv tau tsim. R1a thiab R1b nyob rau hauv rooj plaub no tsis yog lub hauv paus, tab sis cov cim ntawm kev tawm tsam. Tsis tas li ntawd nrog cov lus - pab pawg neeg ntawm Indo-European cov lus yog txuam nrog R1a vim hais tias cov neeg sawv cev ntawm no tshwj xeeb haplogroup inhabited lub teb chaws uas lawv tau faib.

CR: Thiab koj yuav hais li cas rau Ukrobanderites thiab lwm yam champions ntawm "purity ntawm Slavic ntshav" uas ua siab ncaj xav txog cov Russians "Mongoloid horde", Mordovians, los yog lwm yam lawv hu peb phem?

A. K.: Qhov no yog tag nrho tsis muaj tseeb. Ukrainians thiab Russians yog caj ces yuav luag tib yam. Lawv txhua tus yog ib haiv neeg, faib los ntawm kev nom kev tswv ciam teb. Tab sis keeb kwm, ntawm chav kawm, qhia tias qhov chaw nyob muaj kev cuam tshuam rau tib neeg. Hauv kuv txoj haujlwm hais txog "cov menyuam yaus ntawm boyars" Kuv tau sau tias muaj kev sib txhuam ntawm "vile Cherkassians" (hauv cov lus ceeb toom rau cov thawj coj lawv hu ua Cossacks li ntawd) thiab cov neeg nyob hauv nruab nrab ntawm Russia. Thawj cov neeg feem ntau koom nrog kev tawm tsam tsis raug cai nyob rau hauv cov teb chaws nyob sib ze, mus ua tub rog nrog lub laub yam tsis muaj kev txib ntawm lawv cov thawj coj tam sim ntawd - rau qhov lawv raug txim. Nyob rau hauv lub era ntawm Peter kuv, hetmans tas li maneuvered ntawm Russians thiab cov Turks, khiav mus nyo hau rau cov Turkish khas thiab lyakhs.

- Yog li zaj dab neeg tsis yooj yim, tab sis DNA genealogy qhia meej tias keeb kwm ntawm Russians, Ukrainians, Belarusians, thiab Poles yog xyaum tib yam.

Lub cim tseem ceeb rau txhua tus yog haplogroup R1a (kwv yees li 50%). Lawv muaj ntau yam kev suav nrog los ntawm lwm haiv neeg, tab sis kev faib tawm ntawm kev ntseeg yog qhov hnyav dua ntawm no: Russians yog Orthodox, thiab Poles yog Catholics. Qhov no yog vim li cas rau ntau pua xyoo ua tsov ua rog ntawm Russia thiab Lub Tebchaws.

Cia peb nco txog Kev Tsov Rog Hauv Tebchaws Russia xyoo 1918-1923. Ob tog nkag siab zoo kawg nkaus tias qhov tseem ceeb ntawm ob qho tib si muaj thiab muaj cov neeg Lavxias, tias lawv yog tib neeg, tab sis nws tsis txwv lawv los ntawm kev tua ib leeg, ntxiv rau, ua phem.

Ib qho tseem tuaj yeem nco qab cov tub rog tawm tsam ntawm kev lag luam North thiab cov neeg ua liaj ua teb South hauv Tebchaws Meskas.

Raws li koj tuaj yeem pom, cov lus hais ntawm rabid nationalists-Russophobes tsis muaj dab tsi cuam tshuam nrog kev muaj tiag. Yog hais tias koj coj ib qho ntxiv - kev sib yuav ntawm cov xeem - ntawm no txhua yam yog intertwined ntawm Russians thiab Ukrainians nyob rau hauv xws li ib tug txoj kev uas nws yog heev nyuaj rau untangle. Rau kev sib piv, tsuas yog ob peb sib yuav ntawm Arabs thiab cov neeg Yudais, yog li lawv tsev neeg kev sib raug zoo tuaj yeem taug qab tsuas yog nyob rau theem ntawm cov suab nrov.

CR: Ntawd yog, koj puas pom zoo nrog cov qauv ntawm Lavxias teb sab keeb kwm uas Ukrainians tau tsim los ua ib pawg haiv neeg thiab pib hu lawv tus kheej li ntawd tsis ntxov dua li xyoo 19th?

A. K.: Kuv pom zoo rau ntau txoj kev. Yog hais tias peb coj mus rau qhov kawg ntawm lub xyoo pua 17th, lub era ntawm lub Azov phiaj los nqis tes, peb yuav pom hais tias cov pab pawg neeg no koom nws tus kheej ntau nrog cov Poles, lawv tsis hu lawv tus kheej Ukrainians nyob rau hauv lub sij hawm ntawd. Tsis tas li ntawd, kuv muaj ib daim ntawv luam ntawm kuv yawm txiv phau ntawv hla tebchaws, uas tau muab rau xyoo 1913. Tsis muaj ib lo lus hais txog nws "Ukrainianness", txawm hais tias nws yawm txiv yog Cossack. Txawm hais tias tsis muaj cov ntawv zoo li no hauv tus kheej, peb tham txog dab tsi? Ukraine, qhov tseeb, tau tshwm sim nyob rau lub sijhawm thaum cov yeej Bolsheviks pib faib thaj chaw ntawm Russia mus rau cov koom pheej. Lawv cia li nqa ib tug cwj mem hla daim ntawv qhia hauv chaw ua haujlwm - thiab muab faib rau lawv.

Ua ntej, Catherine II hu ua thaj av no Novorossiya - tom qab tag nrho, ntau tus neeg Lavxias nyob ntawd. Kuv xav tias lub suab ntawm kev ntseeg kev tsov kev rog yav dhau los, uas cov poj koob yawm txwv ntawm niaj hnub Ukrainians koom, yog tsov rog "rau kev ywj pheej ntawm Ukraine", los ntawm qhov twg Banderaites tuaj. Vim li cas ntau Ukrainians xav txog Banderites Patriots? Lawv sawv hauv kev sib koom siab nrog lawv hauv lawv txoj kev xav ua neej nyob ywj pheej, thiab Russia, hauv lawv txoj kev xav, yeej ib txwm cuam tshuam qhov no. Tam sim no nws yuav nyuaj heev rau lawv los ua phooj ywg dua, ua ib tsev neeg nrog Russians.

CR: Tab sis tom qab tag nrho, tag nrho cov "kev ywj pheej" ntawm Ukrainians nyob rau hauv qhov tseeb boiled mus rau sab hnub poob xaiv, mus rau txoj kev vam meej heev ntawm Erbins …

A. K.: Kuv yuav hais rau qhov kev xaiv tsis yog Lavxias. Yav dhau los, nws muaj peev xwm tham txog qee yam kev tswj hwm ntawm ib lub tebchaws me me, tab sis tam sim no, qhov tseeb, qhov kev xaiv yog yooj yim - koj mus rau sab xis lossis sab laug. Tsis ntev los no, ib tug phooj ywg ntawm kuv tau hais rau kuv tias oligarchs uas tsis yog neeg nyob tab tom yuav ntau pua txhiab hectares ntawm cov av dub hauv Ukraine - tam sim no qhov no tau dhau los ua cov qauv.

KR: Puas muaj tseeb tias RAS tsis txaus siab txog DNA genealogy thiab vim li cas?

A. K.: Tsis yog, koj tsis tuaj yeem hais tias. Qhov tseeb, Lavxias Academy ntawm Sciences paub me ntsis txog cov ncauj lus no, thiab tsis tau hais tawm ib qho kev xav txog nws. Tab sis muaj ib lub chaw soj nstuam hauv ib lub koom haum uas tau koom nrog cov noob caj noob ces rau ntau xyoo lawm. Thiab thaum DNA genealogy tshwm sim nrog ib qho kev sib piv tsis meej txog kev tshawb fawb thiab kev suav hauv paus, nws tau pom tias tag nrho cov xyoo no nws tau ua cov kev suav tsis raug thiab muab hnub insane (yuam kev los ntawm peb qhov kev txiav txim ntawm qhov loj lossis ntau dua). Pop noob caj noob ces muaj kev xaiv yooj yim: lees paub tias lawv tau tawg ntoo ua ntej, lossis pib slinging av nkos, tawm tsam thiab tsis lees paub txog DNA genealogy.

Lawv txiav txim siab coj txoj kev yooj yim thib ob.

Los ntawm ib tug scientific taw tes ntawm view, lawv tsis muaj dab tsi los qhia kuv, yog li ntawd maj yog kiag li ideological. Yog li ntawd, nyob rau hauv ib lub rooj sib tham, tus thawj coj ntawm lub chaw soj nstuam ntawm lub koom haum ntawm General Genetics, Balanovsky hais tias kuv phau ntawv ntawm lub hauv paus chiv keeb ntawm lub Slavs tau luam tawm los ntawm ib tug publishing tsev uas luam tawm cov phau ntawv teev lus ntawm Hitler thiab Mussolini. Zoo heev scientific laj thawj! Ntawd yog, kev kawm txog keeb kwm ntawm Slavs twb yog fascism.

Yog li ntawd, ib pawg neeg tsuas yog pib sib sau ua ke lawv cov xeem nyob rau hauv RAS, sib sau ua ke ib pab pawg ntawm 23 tus kws tshawb fawb uas "raug txim" kuv txoj haujlwm ua pseudoscientific. Nyob rau tib lub sijhawm, lawv qhov kev thuam yog qhov vwm tag nrho: piv txwv li, lawv tshaj tawm tias ib pawg haiv neeg yuav tsum sib npaug rau ib pawg haplogroup. Tab sis qhov no tsuas yog ua tsis tau! Thiab Balanovskys ncaj qha tshaj tawm tias lawv tsis nkag siab txog kuv txoj kev ua haujlwm. Nov yog qhov koj yuav tsum kawm kom nkag siab thiab sib tham nyob rau tib theem!

CR: Tso cai rau kuv tus kheej, tab sis cov lus nug nthuav dav hauv cov ntsiab lus ntawm koj txoj kev xav. Vim li cas koj thiaj tso USSR mus rau sab hnub poob?

A. K.: Tom qab kuv ua hauj lwm nyob rau hauv Teb Chaws Asmeskas rau ib xyoos, lawv pib nyem kuv tawm ntawm Soviet science, xav tias kuv "tsis ntseeg", txawm hais tias anti-Soviet - txawm tias kuv yeej tsis yog. Rau cuaj xyoo kuv raug txwv tsis pub mus txawv tebchaws. Kuv tau tham ntau yam txog lub neej hauv Tebchaws Meskas, tom qab ntawd kuv tau hu ua "kab tsib". Kuv xav tias hauv Asmeskas cov neeg sawv cev ntawm cov kev pabcuam tshwj xeeb tau tig ncig kuv, tab sis tib yam yog cov ntaub ntawv nrog cov kws tshawb fawb uas tuaj rau USSR - tom qab tag nrho, muaj "kev ua tsov rog txias".

Txawm tias kuv tus kws tshaj lij kws tshaj lij ntawm Harvard tau hais tias: "Lawv txaus siab rau koj … " Tsis tas li ntawd, kuv pheej tham nrog cov neeg tsiv teb tsaws chaw, nrog cov xeeb leej xeeb ntxwv ntawm cov neeg uas tawm hauv Russia tom qab lub kiv puag ncig, thiab qhov no tau txwv nruj heev hauv cov xyoo ntawd. Tom qab tshem tawm qhov txwv tsis pub mus ncig, kuv tau sau ib nqe lus hais txog kev xav ua haujlwm hauv Asmeskas tau ob xyoos. Thaum ua hauj lwm nyob rau ntawd, lub Soviet Union tso tseg …

CR: Qhov ntawd yog, koj tsis muaj ib yam dab tsi tshwj xeeb hauv kev tshawb fawb? Thiab tam sim no koj nyob USA li cas?

A. K.: Kuv yog ib tug neeg tau txais txiaj ntsig ntawm lub xeev qhov khoom plig, tus yeej ntawm Lenin Komsomol Prize, tau txais ib qho khoom plig kub rau kuv txoj kev koom tes rau kev tshawb fawb thiab thev naus laus zis. Kuv cov ntawv thiab cov ntawv tau luam tawm tsis tu ncua - ntawm no nws yuav yog kev txhaum rau kuv los yws. Tab sis qhov tseeb yog tias, raws li lub taub hau ntawm chav kuaj, kuv tsis tuaj yeem mus ncig ua lag luam, koom nrog cov rooj sib tham thoob ntiaj teb. Kuv hnov lub qab nthab no txhua lub sijhawm. Thiab thaum kawg ntawm 80s, tib neeg tau khiav tawm ntawm kev tshawb fawb mus rau kev lag luam, kev tawm ntawm cov kws tshaj lij los ntawm lub teb chaws pib …

Kuv tau raug muab ua haujlwm ib ntus hauv Asmeskas, tom qab ntawd kuv txoj haujlwm tshawb fawb tau zoo heev, thiab kuv txiav txim siab nyob. Tab sis kuv tsis tau ua ib tug neeg tsiv teb tsaws chaw - Kuv tsis tau muab kuv daim ntawv hla tebchaws mus rau OVIR, kuv tsis tau txais kuv txoj kev ua pej xeem. Tam sim no kuv muaj dual pej xeem - Russia thiab Tebchaws Meskas. Zoo, nyob rau hauv America rau cov neeg uas ua hauj lwm nyuaj thiab muaj ib tug zoo tshwj xeeb, ntawm chav kawm, yog xis - dab tsi yog kev txhaum los zais. Tam sim no kuv tuaj yeem ua haujlwm yam tsis xav txog nyiaj txiag, nyiaj txiag raws nraim cov haujlwm uas kuv nyiam. Kuv muaj kev ywj pheej kiag li, kuv mus ncig lub ntiaj teb txhua qhov chaw uas kuv xav tau thiab nthuav tawm kuv qhov kev xav ntawm txhua yam teeb meem.

CR: Koj yog Thawj Tswj Hwm ntawm Academy thiab Laboratory ntawm DNA Genealogy, headquartered nyob rau hauv Moscow. Koj ntsuas qhov kev cia siab ntawm koj txoj kev qhuab qhia li cas thiab nws txoj cai scientific yog dab tsi nyob rau lub sijhawm tam sim no?

A. K.: Kev cia siab tuaj yeem txhais tau ntau txoj hauv kev. Rau qee qhov, kev xav yog thaum koj nkag mus rau lub xeev cov haujlwm, thaum koj tau txais kev txhawb nqa los ntawm Lavxias Academy ntawm Kev Tshawb Fawb. tseem tsis tau pom dua. Tab sis kuj tseem muaj ib qho kev tshawb fawb nkaus xwb: peb tab tom ua kev sim loj ntawm cov pej xeem, yav tom ntej peb npaj los kawm fossil haplotypes. Tsis ntev los no, thawj zaug hauv ntiaj teb, peb tau tsa Khazar haplotypes thiab kawm tias feem ntau ntawm lawv yog cov ceg R1a.

Thiab nws tsis yog coincidence uas archaeologists tsis pom ib tug Jewish cim nyob rau hauv lub Khazar faus. "Kagan" yog tus thawj, yog li ntawd Kiev tub huabtais hu ua kagan nyob rau hauv lub annals. Muaj ib tug version uas cov neeg Yudais nyob ntawm lub taub hau ntawm Khazar Kaganate, tab sis nws tsis tau muaj pov thawj nyob rau hauv kev xyaum.

Qhov tseeb, cov no yog cov neeg steppe nrog lub "Scythian" haplogroup nkaus xwb. Ntawm no yog ib qho nthuav nrhiav pom. Yog li ntawd muaj chaw rau txoj kev loj hlob, tab sis kom deb li deb peb muaj me ntsis lub zog, ob peb tib neeg txhais tes nyob rau hauv lub ntsiab lus ntawm lo lus. Kuv zoo siab tias cov tub ntxhais hluas uas nquag nquag nquag tuaj yeem tshwm sim uas txaus siab nkag mus rau peb lub Academy. Kuv vam tias peb muaj qhov tsim nyog hloov loj hlob tuaj.