Kev tshawb fawb lub hlwb zoo nkauj - kev tshwm sim los ntawm neuroscientist Eric Kandel

2024 Tus sau: Seth Attwood | [email protected]. Kawg hloov kho: 2023-12-16 16:06

Lub paj hlwb yog lub cev complex tshaj plaws nyob rau hauv tib neeg lub cev. RT qhua Larry King Tam sim no, Nobel Prize-winning neuroscientist Eric Kandel, tau tshawb fawb lub ntsiab lus no rau ntau tshaj 60 xyoo.

Hauv kev xam phaj nrog tus tswv tsev ntawm Larry King, nws tau qhia dab tsi tshwm sim rau kev nco thaum muaj hnub nyoog laus thiab cov kws kho mob tau ua tiav hauv kev tawm tsam Alzheimer's disease. Tsis tas li ntawd, tus kws tshawb fawb tau piav qhia nws cov kev xav txog kev tshawb fawb niaj hnub no thiab lub luag haujlwm ntawm cov noob hauv kev ua haujlwm ntawm lub hlwb, thiab kuj tau qhia nws xav li cas tom qab nws raug xaiv tsa rau qhov khoom plig zoo tshaj plaws hauv ntiaj teb.

Zoo siab txais tos rau Larry King Show. Niaj hnub no peb cov qhua yog tus pioneer ntawm niaj hnub neuroscience - xibfwb Eric Kandel, uas tau muab tsub lub Nobel nqi zog rau txoj kev kawm ntawm kev nco mechanisms. Nws phau ntawv tshiab, Lub Taub Hau Clutter: Dab Tsi Lub Ncauj Tsis Zoo Qhia Txog Peb Tus Kheej, tau luam tawm tsis ntev los no. Mr. Kandel, lub hlwb zoo li cas?

- Xws li, uas, piv txwv li, koj muaj. (Lub hlwb - RT) cov neeg uas ua tej yam zoo, lossis cov uas muaj teeb meem txawv txawv. Hauv cov tshuaj, peb kawm tau ntau yam ua tsaug rau cov txheej txheem ntawm kev ua haujlwm ntawm lub cev. Piv txwv li, kuv kawm txog kev ua haujlwm ntawm lub hlwb kom nkag siab tias cov ntaub ntawv twg tuaj yeem muab rau peb.

- Vim li cas koj thiaj sau phau ntawv no?

Yuav kom qhia tau tias, zoo li lwm yam kabmob, kev ua haujlwm ntawm lub hlwb tuaj yeem qhia peb ntau heev. Tsis tas li ntawd, kuv xav tau ntau tus neeg los xav txog cov ncauj lus no. Ntau tus neeg ntseeg tias lub hlwb yog qhov nyuaj heev uas nws tsis tuaj yeem nkag siab tias nws ua haujlwm li cas. Hauv pedagogy, thiab hauv lub neej feem ntau, kuv ua raws li cov hauv qab no: txhua yam tuaj yeem piav qhia yog tias koj siv sijhawm rau nws. Thiab kuv txaus siab muab nws rau qhov teeb meem no. Qhov tshwm sim ntawm kuv qhov kev tshawb fawb yog ib phau ntawv tshiab.

- Cov neeg yuav xaus li cas tom qab nyeem koj phau ntawv?

- Qhov kev tshawb fawb ntawd muaj rau txhua tus. Nov yog lub tswv yim uas kuv ua raws thaum kuv sau rau ntau tus neeg nyeem. Hais txog kev txhawb nqa rau kev tshawb fawb, nws yog pej xeem uas yog qhov tseem ceeb. Tib neeg muaj cai paub qhov tseeb lawv txhawb thiab dab tsi tshwm sim hauv ib puag ncig kev tshawb fawb thiab lub ntiaj teb nyob ib puag ncig lawv.

- Puas muaj, yog li hais, lub hlwb ib txwm?

- Ib txwm muaj peev xwm txhais tau ntau txoj hauv kev: nws yog qhov tsis muaj kev puas siab puas ntsws, thiab muaj peev xwm xav kom meej lossis, piv txwv li, hla txoj kev ntawm koj tus kheej. Tej yam zoo li no taw qhia rau lub hlwb ua haujlwm zoo.

Txawm li cas los xij, tib lub sijhawm, ntau tus yuav muaj kev ntxhov siab: ib tus neeg ntshai hla txoj kev, ib tus neeg muaj kev nyuaj ua tiav cov haujlwm yooj yim, thiab ib tus neeg zoo siab thaum ntsib teeb meem, txawm tias me me. Muaj ntau yam mob hlwb.

- Puas muaj qhov sib txawv ntawm lub hlwb thiab lub siab?

- Lub siab yog ib txheej ntawm cov dej num ua los ntawm lub hlwb. Txhua yam peb yog …

- Lub hlwb xa cov cim, thiab lub siab ua rau lawv?

- Lub siab yog lub luag haujlwm ntawm lub hlwb uas tau txais lub npe zoo li no. Qhov no yog txav (gesturing nrog nws txhais tes), thiab qhov no yog xav.

- Ib qho cuam tshuam li cas rau lwm tus?

- Muaj cov kev taw qhia reflex uas koj tsis xav txog tiag tiag. Tab sis thaum ua si ntaus pob tesniv, kuv yuav tsum tau txiav txim siab, piv txwv li, qhov twg yuav coj lub pob nrog ib tug zoo backhand. Txawm nyob rau hauv cov haujlwm niaj hnub, ntau cov txheej txheem xav tau koom nrog. Ntawm no kuv nqa ib khob. Nws yog ib qho yooj yim los nqa nws, tab sis thaum koj muab nws rov qab, koj yuav tsum nco ntsoov tias koj muab nws tso rau ntawm lub rooj. Qhov no yog qhov uas cov txheej txheem xav pib.

- Koj tau txais Nobel nqi zog rau kev tshawb pom hauv thaj tsam ntawm neuroscience. Koj puas xav txog koj lub hlwb?

- Xav txog lub hlwb ntawm lwm tus neeg yog qhov nthuav ntau rau kuv. Kuv tsis them nyiaj ntau rau kuv. Tab sis kuv ua tej yam uas, hauv kuv lub tswv yim, yuav pab tau nws. Piv txwv li, kuv laus lawm, thiab cov neeg uas kuv muaj hnub nyoog yuav tsum txhawj xeeb txog kev nco txog hnub nyoog. Yog lawm, muaj Alzheimer's, tab sis qhov teeb meem tshwm sim feem ntau yog hnub nyoog txog kev nco ploj. Raws li cov neeg muaj hnub nyoog, lawv lub cim xeeb deteriorates. Txawm hais tias kuv muaj laj thawj ntseeg tias peb tuaj yeem daws qhov teeb meem no.

- Ua li cas?

- Los ntawm kev taug kev.

Peb cov pob txha yog tib lub qog endocrine. Lawv tsim cov tshuaj hormone osteocalcin. Nyob rau hauv chav kawm ntawm kev sim ntawm cov tsiaj, kuv pom tias cov tshuaj no pab kom kov yeej lub hnub nyoog ntsig txog kev nco, yog li tam sim no kuv xyaum taug kev luv luv.

- Vim li cas nws thiaj yooj yim rau kuv nco qab cov xwm txheej ntawm 40 xyoo dhau los dua li qhov tshwm sim lub lim tiam dhau los?

- Koj lub hlwb, thaum cov kev nco tau tso rau hauv nws, hloov pauv tau yooj yim, nkag siab thiab pom cov ntaub ntawv tshiab nrog kev txaus siab, vim nws yog txhua yam tshiab rau koj. Tam sim no, ntau yam uas koj tuaj hla tsis yog qhov xav tsis thoob thiab tsis ua rau muaj kev txaus siab tib yam. Feem ntau, nws yog hais txog kev txhawb siab thiab kev muaj peev xwm ntau dua ntawm cov tub ntxhais hluas lub hlwb kom khaws cov ntaub ntawv.

- Thiab heredity? Koj puas tuaj yeem hais tias kuv, piv txwv li, tau txais kuv txiv lub hlwb?

- Tsis yog. Cov noob tau txais txiaj ntsig uas ua lub luag haujlwm hauv kev tsim lub hlwb. Tab sis nws yuav yog koj li, tsis yog koj txiv lossis niam. Txawm hais tias lawv cov noob muaj nyob rau hauv, thiab muaj cov noob uas tsis muaj koj niam koj txiv muaj. Yog li, nws yog kev sib txuas ntawm koj niam koj txiv cov noob, lawv cov cuab yeej cuab tam, thiab koj tus kheej cov noob. Tsis zoo li tag nrho lwm yam tib neeg lub cev, qhov kev paub cuam tshuam rau lub hlwb tshaj plaws.

- Kuv puas tuaj yeem hla nws? Koj txhais li cas koj caj ces?

- Ntawm no peb yuav tsum tsis txhob tham txog kev kov yeej, tab sis txog kev them nyiaj. Piv txwv li, tej zaum koj yuav muaj teeb meem kom tau txais qee yam kev paub, tab sis yog tias koj ua haujlwm hnyav thiab nrhiav kev tshiab, koj yuav muaj peev xwm them rov qab rau koj qhov tsis muaj. Nws tseem ceeb heev.

Ntau tus neeg muaj kev vam meej heev (tejzaum nws suav nrog koj) tsis tuaj yeem ua tiav tag nrho lub cev ntawm kev paub uas muaj rau lawv thiab, qhov zoo tshaj plaws, yuav tsum tau ua kom zoo, tab sis tib lub sijhawm lawv qee qhov nyiaj them rau qhov khoob uas twb muaj lawm.

- Dab tsi yog qhov kev tawg loj tshaj plaws txij li thaum koj pib cuam tshuam nrog cov teeb meem nco?

- Muaj ntau txoj kev tawg ntawm no. Thaum kuv pib ua haujlwm, muaj kev paub tsawg heev hauv cheeb tsam no. Tam sim no peb paub qee thaj tsam ntawm lub hlwb uas yog lub luag haujlwm rau ntau hom kev nco. Peb pom tau hais tias kev nco tsis yog kev sib koom ua ke - muaj ntau ntau yam ntawm nws. Ib yam dab tsi yog khaws cia rau hauv lub hippocampus, ib yam dab tsi yog khaws cia nyob rau hauv lub prefrontal cortex, thiab kev xav nco yog feem ntau encoded nyob rau hauv lub amygdala. Yog li, lub cim xeeb tau muab faib thoob plaws hauv lub hlwb, tab sis feem ntau nyob hauv hippocampus.

Vim li cas Alzheimer tus kab mob thiaj li muaj teeb meem?

Vim tias nws tshwm sim hauv cov neeg laus, thaum lub paj hlwb ua rau muaj kev puas tsuaj loj heev. Qhov no yog thawj zaug. Qhov thib ob, tam sim no peb kho tsis tau tus kab mob no.

- Puas muaj kev nce qib hauv kev kho mob Alzheimer's?

- Tsis yog. Tab sis qhov kev vam meej tseem ceeb tau ua los ntawm yuav ua li cas tiv thaiv lub hnub nyoog ntsig txog kev nco ploj. Thiab qhov no cuam tshuam rau feem pua ntawm tib neeg ntau dua li tus kab mob nws tus kheej. Kuv xav tias peb yuav ua kom muaj kev vam meej ntawm no thiab.

- Puas muaj kev txwv rau lub peev xwm ntawm lub hlwb?

- Tau kawg.

Muaj kev txwv rau qhov muaj peev xwm ntawm txhua lub cev, txhua lub tshuab. Tab sis koj thiab kuv puas tau ua tiav? Los yog neeg feem coob? kuv xav tias tsis muaj.

- Xyoo 2000, koj yeej qhov khoom plig Nobel rau koj qhov kev tshawb fawb hauv neuroscience. Nws zoo li cas?

- Nws yog thaum sawv ntxov ntawm Yom Kippur - hnub so tseem ceeb hauv Judaism. Lub xov tooj nyob rau sab ntawm kuv tus poj niam Denise lub txaj. Thaum tsib lossis rau teev lub tswb nrov nrov. Kuv raug nug kom tsis txhob qhia rau leej twg txog qhov no tau ob peb teev kom txog thaum cov xov xwm tawm tawm. Qhov ntawd yog qhov kuv pom tias kuv tau los ua Nobel laureate nrog rau ob tus neeg.

- Dab tsi yog qhov kev xav?

- Zoo heev. Nws yog qhov zoo kawg. Kuv nyob saum ntuj ceeb tsheej xya rau ob peb hnub.